聚焦中國(guó)人民全面抗戰(zhàn)的扛鼎之作《補(bǔ)天裂》——對(duì)話著名作家龐瑞垠

月初，按約定時(shí)間，我登門(mén)拜訪了著名作家龐瑞垠先生。眼前的他，精神矍鑠，元?dú)獬渑?，思維活躍，談吐自若，真讓人難以相信，這已是一位88歲的耄耋老人。如今他依然在關(guān)注社會(huì)，關(guān)注民生，著作不輟，繼續(xù)在時(shí)代浪潮中潛泳，并適時(shí)地發(fā)出自己的聲音。

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龐瑞垠是南京資歷最老的作家之一，關(guān)于他的創(chuàng)作經(jīng)歷，各大網(wǎng)站、軟件（包括DeepSeek）都有詳細(xì)介紹。他生于1939年，27歲進(jìn)入省作家協(xié)會(huì)專業(yè)創(chuàng)作組，與艾煊、陸文夫、高曉聲、方之是同事，37歲主持《雨花》雜志工作，退休后參與創(chuàng)立江蘇省報(bào)告文學(xué)學(xué)會(huì)并任會(huì)長(zhǎng)多年。

迄今，他著作出版了31部作品，其中包括13部長(zhǎng)篇小說(shuō)，作品題材廣泛，風(fēng)格獨(dú)特，具有歷史深度和人文關(guān)懷。其中，“故都三部曲”“秦淮世家三部曲”為他帶來(lái)諸多榮譽(yù)。《南京百年文學(xué)史》主編張光芒推薦南京文學(xué)百年來(lái)的十本書(shū)，“秦淮世家三部曲”赫然在列。這三部曲也被著名評(píng)論家丁帆認(rèn)為是南京文學(xué)、秦淮文學(xué)的扛鼎之作。

他是第一個(gè)獲得中宣部五個(gè)一工程獎(jiǎng)的江蘇作家，第一位入圍全國(guó)短篇小說(shuō)優(yōu)秀作品獎(jiǎng)和茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的江蘇作家，但他低調(diào)自持，只愿成為一個(gè)純粹的寫(xiě)作者，“我把我想寫(xiě)、能寫(xiě)、應(yīng)該寫(xiě)的寫(xiě)出來(lái)就行了，從不自我炒作”，他一直堅(jiān)持與當(dāng)下的“明星作家”劃清界限。

半個(gè)多世紀(jì)以來(lái)，他一直想以筆為刀，為南京抗戰(zhàn)刻下不朽群像，他原計(jì)劃寫(xiě)三部曲，但直寫(xiě)到腰椎積水、雙膝積水，身體實(shí)在吃不消，最終凝練成一部《補(bǔ)天裂》。今年是中國(guó)人民抗日戰(zhàn)爭(zhēng)暨世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利80周年，這部書(shū)的出版恰逢其時(shí)。與著重寫(xiě)南京的苦難與悲慘的文學(xué)作品不同，他要著力刻畫(huà)南京人不甘屈辱，奮起抗?fàn)?，?jiān)韌不拔，舍身取義的不朽精神和民族氣節(jié)。以下，是我們深入且別具意義的對(duì)話。

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記者：先談?wù)劇堆a(bǔ)天裂》這個(gè)書(shū)名吧，看到它的第一眼，就覺(jué)得很醒目。

龐瑞垠：這部書(shū)的書(shū)名，我和丁帆溝通，商討，一同起了很多個(gè)，《悲愴年代》《南京悲劇》《至暗星燦》，后來(lái)又想過(guò)干脆就叫《老門(mén)西》《遠(yuǎn)去的南京影像》《風(fēng)蕭蕭》……都感覺(jué)不滿意，后來(lái)我想能不能從古詩(shī)詞中找找看，就翻到辛棄疾詞《賀新郎》中的這句話，正好切合我要表達(dá)的主題。

辛棄疾創(chuàng)作這首詞是在淳熙十六年（1189年）春的鵝湖之會(huì)后。“我最憐君中宵舞，道男兒到死心如鐵?？丛囀郑a(bǔ)天裂”，展現(xiàn)的是辛棄疾矢志恢復(fù)中原的堅(jiān)定信念。而在抗戰(zhàn)時(shí)期，國(guó)破家亡的時(shí)刻，這句詩(shī)也完全能表現(xiàn)出南京人，挺身而出奮起反抗日寇的英勇頑強(qiáng)的崇高品格和深沉的家國(guó)情懷。

記者：書(shū)中寫(xiě)了南京各階層民眾的抗日?qǐng)D景，這和以往的南京抗日文學(xué)有很大不同。

龐瑞垠：我寫(xiě)這部書(shū)，開(kāi)始只是想了卻一個(gè)夙愿，將積累半個(gè)多世紀(jì)的素材結(jié)構(gòu)成一部長(zhǎng)篇小說(shuō)，敘寫(xiě)南京各個(gè)界別、階層的民間抗日救亡，將這幅宏闊的遠(yuǎn)去歷史重現(xiàn)在讀者面前。后來(lái)有人提醒2025年是抗戰(zhàn)勝利80周年，此作正適逢其時(shí)。賡續(xù)宏揚(yáng)民族氣節(jié)，守牢愛(ài)國(guó)主義的底線，不僅對(duì)人的修為至關(guān)重要，也應(yīng)是文字創(chuàng)作的永恒主題。我要給讀者尤其是青少年一代傳達(dá)的正在于此。

《補(bǔ)天裂》這部書(shū)描繪的是南京各階層各界別的全民抗日救亡圖景。書(shū)中以舒晨與杜玫這對(duì)情侶的分合為主線，串聯(lián)起數(shù)十位有血有肉的人物。彼時(shí)的各個(gè)黨派團(tuán)體和形形式式的個(gè)體，他們追求的目標(biāo)是同一個(gè)：抗日救亡。因而在寫(xiě)作時(shí)，我摒棄以意識(shí)形態(tài)，黨派立場(chǎng)劃線，力求客觀公正，反映歷史的真實(shí)。書(shū)中的人物，像舒晨是共產(chǎn)黨人，杜玫是黨外人士，杜家豪是愛(ài)國(guó)資本家，歐陽(yáng)無(wú)垢是大學(xué)教授，章曼卿是舞女，小桃紅是妓女，鎖生是村民，還有拉黃包車(chē)的，碼頭工人，收破爛的，全是底層人物。

像鎮(zhèn)關(guān)東，乍看，他很粗魯很討厭，但最后他義無(wú)反顧地去火燒五臺(tái)山日本神社而殉難，不愧為一位英雄。即便是像釋空這樣的僧人，他講過(guò)一句話，“我出家，又沒(méi)出國(guó)”，并以實(shí)際行動(dòng)掩護(hù)了地下黨和游擊隊(duì)的領(lǐng)導(dǎo)，盡顯了他強(qiáng)烈的愛(ài)國(guó)情懷。

他們雖然身份不同，但在愛(ài)國(guó)這件事上，高度統(tǒng)一。

記者：書(shū)中出現(xiàn)了彭雪楓、陸綱等歷史真實(shí)人物，您在寫(xiě)作時(shí)借鑒或者化用了哪些歷史真實(shí)人物和事件？

龐瑞垠：這部小說(shuō)素材的來(lái)源，基本上是三個(gè)方面，一是當(dāng)事人、見(jiàn)證人的口述；一是歷史檔案；一是虛構(gòu)。

女主角杜玫是我的一位親戚（我叫他舅爺爺）在我青少年時(shí)期給我講的一個(gè)人物。南京淪陷后，舅爺爺一直堅(jiān)守在門(mén)西老宅，參與了救亡斗爭(zhēng)，給我口述了很多親身經(jīng)歷的故事，杜玫是其中之一，他說(shuō)，“殷高巷那一帶有個(gè)女孩子，進(jìn)入日本大使館搞情報(bào)”。杜玫是在此基礎(chǔ)上演繹出的人物。

舒晨沒(méi)有確切的人物原型。但是中央大學(xué)西遷后，還有一部分學(xué)生留了下來(lái)，在南京的臨時(shí)中央大學(xué)內(nèi)做地下工作，我早年為了寫(xiě)長(zhǎng)篇小說(shuō)《危城》《寒星》，采訪了五六十位中央大學(xué)留下來(lái)的地下黨員。像《寒星》主人公原型是后來(lái)我們省檢察院的檢察長(zhǎng)，又是我們省政法委副書(shū)記的秦杰。當(dāng)年他就是臨時(shí)中央大學(xué)的地下黨，在日本人統(tǒng)治下，開(kāi)展了很多斗爭(zhēng)。舒晨這個(gè)人物身上，綜合了很多當(dāng)年沒(méi)有撤走的中央大學(xué)的一些地下黨事跡，其中也包括秦杰的。

日本大使館二秘西尾和夫加入了共產(chǎn)國(guó)際情報(bào)系統(tǒng)，他雖是個(gè)虛構(gòu)人物，但也是有歷史原型的，我是將其挪用了過(guò)來(lái)。

火燒五臺(tái)山日本神社來(lái)自我查找的檔案，只有百余字，我在此基礎(chǔ)上演繹出“鎮(zhèn)關(guān)東”這一節(jié)故事。

可以講，南京民間全民抗日救亡，我如果不寫(xiě)，后人很難寫(xiě)出來(lái)，因?yàn)樗麄儧](méi)有親身經(jīng)歷過(guò)那個(gè)時(shí)代，也沒(méi)有親身采訪過(guò)那個(gè)時(shí)代的人。

記者：抗戰(zhàn)文學(xué)是南京文學(xué)中很獨(dú)特的一個(gè)品類，相較于以往的南京抗戰(zhàn)文學(xué)，《補(bǔ)天裂》有哪些獨(dú)特之處？

龐瑞垠：長(zhǎng)期以來(lái)，南京抗戰(zhàn)文學(xué)，大多著墨于南京的磨難、悲傷、痛苦和死亡，很少看到南京人的堅(jiān)韌不屈，抗?fàn)幮律?。這給人一個(gè)印象，好像南京人沒(méi)有任何反抗，這不是真實(shí)的。從我掌握的情況看，從城區(qū)到郊區(qū)，從學(xué)校到市井，抗戰(zhàn)時(shí)期，南京人一直在自發(fā)地或有組織地進(jìn)行斗爭(zhēng)。

這部《補(bǔ)天裂》關(guān)注的就是全民抗戰(zhàn)，工農(nóng)商學(xué)兵各個(gè)階層各個(gè)界別的人們奮起反抗、舍身取義，堅(jiān)韌不屈，抗?fàn)幮律?。如果說(shuō)這部書(shū)和其他南京抗戰(zhàn)文學(xué)有何不同，這就是最大的不同。

總的來(lái)說(shuō)，這部書(shū)在題材上有所突破，糾正了長(zhǎng)期以來(lái)人們認(rèn)知上的誤區(qū)，展現(xiàn)了南京人奮起抗?fàn)幍倪@一面，恢復(fù)了歷史的本來(lái)面貌。

記者：小說(shuō)自開(kāi)篇起，就大量呈現(xiàn)南京上世紀(jì)三四十年代的風(fēng)俗畫(huà)、風(fēng)情畫(huà)、風(fēng)景畫(huà)，隨著情節(jié)設(shè)置的需要，呈現(xiàn)了多處南京的著名景點(diǎn)、街巷、風(fēng)土人情以至餐飲名點(diǎn)，有濃烈的“南京味兒”。

龐瑞垠：寫(xiě)出南京味兒，是我的追求。多年前，我寫(xiě)“秦淮世家”三部曲，關(guān)注的是南京門(mén)東地區(qū)，這部小說(shuō)寫(xiě)的則是我熟悉的門(mén)西。

我出生在南京東郊湯山白鶴村，祖父、父親、叔叔都在南京經(jīng)過(guò)商，城里評(píng)事街、下江考棚有我家三代老親，我姐姐嫁在門(mén)西荷花塘，后來(lái)遷居磨盤(pán)街。我從小數(shù)度進(jìn)城，寄住在這幾處地方。這一帶一二十條街巷我逛過(guò)無(wú)數(shù)次，對(duì)門(mén)西熟得不能再熟。在書(shū)中，我復(fù)活了南京上世紀(jì)三四十年代歷史場(chǎng)景和歷史語(yǔ)境，而非任意編造，這也增添了作品的“南京味兒”。

門(mén)西絲織業(yè)是明代以降至民國(guó)時(shí)代南京的一張亮麗的名片。在人物設(shè)置上，我將女主角的身份設(shè)置為門(mén)西紡織業(yè)大亨、民族資本家杜家豪的女兒。為寫(xiě)這部書(shū)，我下了很多功夫，到云錦研究所參觀，閱讀紡織方面的書(shū)籍，去門(mén)西重訪舊地，目的就是一個(gè)：重現(xiàn)當(dāng)年門(mén)西歷史場(chǎng)景。

門(mén)東門(mén)西是南京最早的發(fā)源地，可以說(shuō)是南京的根和魂。小說(shuō)從門(mén)西開(kāi)始，在結(jié)尾“人鬼情未了”這一章節(jié)，又以舒晨之口道出，他還想回到門(mén)西去。首尾呼應(yīng)，再落回到門(mén)西。

另外，在創(chuàng)作時(shí)，我有意識(shí)地運(yùn)用大量的南京方言，豐富了南京地域文學(xué)的表現(xiàn)力。

記者：這不是您第一次寫(xiě)抗戰(zhàn)文學(xué)。事實(shí)上，您在文壇崛起，受到關(guān)注，是因?yàn)榭箲?zhàn)文學(xué)《東平之死》。

龐瑞垠：丘東平是我國(guó)無(wú)產(chǎn)階級(jí)軍事文學(xué)第一人，他有一部小說(shuō)《茅山下》非常有名，我們家離茅山就30多里路，我大學(xué)畢業(yè)以后搞社教就在茅山下。

之所以寫(xiě)丘東平，是因?yàn)槲以缒耆}城建湖探訪丘東平之墓，發(fā)現(xiàn)他的墓碑?dāng)喑蓛山?，人們已不太了解他，甚至連他是哪里人都不清楚了。我當(dāng)時(shí)就感覺(jué)很難過(guò)，就想寫(xiě)一寫(xiě)他，把他在鹽城“魯藝”前后的這段歷史寫(xiě)出來(lái)。

《東平之死》是我第一次寫(xiě)抗戰(zhàn)文學(xué)，發(fā)表于《當(dāng)代》雜志1984年第五期，卷首語(yǔ)把它作為重點(diǎn)作品進(jìn)行推薦。

關(guān)于丘東平之死，是自殺還是被日軍所殺，爭(zhēng)論了四年之久。后來(lái)我再訪鹽城，采訪了當(dāng)年見(jiàn)證東平自殺的區(qū)委書(shū)記、區(qū)長(zhǎng)和農(nóng)會(huì)會(huì)長(zhǎng)等人，又寫(xiě)了一篇文章發(fā)表在《當(dāng)代》，爭(zhēng)議漸漸平息。

可以說(shuō)，《東平之死》成了我人生和創(chuàng)作的一個(gè)很重要的轉(zhuǎn)折。

記者：《東平之死》是一個(gè)悲情故事，《補(bǔ)天裂》也是，男主角最終犧牲。似乎您很迷戀悲情浪漫主義。

龐瑞垠：悲情浪漫主義在我的作品中有不同程度的體現(xiàn)，尤其在長(zhǎng)篇小說(shuō)《秦淮世家》三部曲和短篇小說(shuō)《東平之死》中彰顯得更為突出，亦可視為我作品的特色。而《補(bǔ)天裂》依然延續(xù)了這種寫(xiě)作風(fēng)格。作品通篇帶有悲劇色彩，但并不讓人失望，而是蘊(yùn)含著一種力量，顯現(xiàn)出主人公崇高的人性美。

舒晨、杜玫夫婦二人同在南京開(kāi)展地下斗爭(zhēng)，卻是兩條戰(zhàn)線，按組織原則，不能發(fā)生橫的關(guān)系。后來(lái)，時(shí)機(jī)到了，組織上安排兩人見(jiàn)面，但見(jiàn)面前幾個(gè)小時(shí)，舒晨被捕，未能如愿，釀成不可彌補(bǔ)的遺憾。這樣的情節(jié)設(shè)置，是生活邏輯的必然發(fā)展，在理智上，我甚至責(zé)怪我的無(wú)情，但又不得不如此鋪陳。

著名學(xué)者丁帆評(píng)論《補(bǔ)天裂》時(shí)寫(xiě)道：人物描寫(xiě)都帶有悲愴的悲劇色彩，但即便是悲慘至暗，也有星燦，用人性的力量來(lái)照亮血色的暗夜，讓坎坷曲折的路徑沿著歷史發(fā)展的必然前行。

也就是說(shuō)這人生迷茫、悲摧，甚至悲痛欲絕時(shí)也能窺見(jiàn)希望。人類歷史的經(jīng)歷總是坎坷曲折的，有時(shí)還會(huì)倒退。但總體而言，前進(jìn)是主流，希望在人間。

記者：您怎么看待現(xiàn)在的抗日神??？

龐瑞垠：這些年來(lái)，反映地下斗爭(zhēng)的影視、小說(shuō)，動(dòng)輒是槍?xiě)?zhàn)、格斗，這是舶來(lái)品，拾歐美同類題材之唾余。中共領(lǐng)導(dǎo)的地下斗爭(zhēng)，只有早期“特科”時(shí)代（陳賡他們）配有手槍匕首，地下工作者是極少配備武器的。上世紀(jì)七十年代，我去上海采訪解放前南京最后一任市委書(shū)記陳修良，做地下工作時(shí)，她與市委副書(shū)記劉豐、工運(yùn)書(shū)記陳慎言、學(xué)運(yùn)書(shū)記王明遠(yuǎn)、警運(yùn)書(shū)記陳良等均不配手槍，只有負(fù)責(zé)情報(bào)的市委委員盧伯明配有手槍。談及當(dāng)下的影視、小說(shuō)所寫(xiě)地下斗爭(zhēng)槍?xiě)?zhàn)、格斗，陳修良老人憤慨地說(shuō)：“胡編亂造，嚴(yán)重歪曲我黨地下斗爭(zhēng)歷史，我們從事地下斗爭(zhēng)，靠的是職業(yè)化和群眾化，即有一個(gè)職業(yè)作掩護(hù)，在普通群眾中生活與戰(zhàn)斗。除非劫獄救人，組織必要的武裝人員，但這種事，南京沒(méi)發(fā)生過(guò)?！痹谶@前后，我為寫(xiě)“故都三部曲”，先后采訪了地下黨市委所有領(lǐng)導(dǎo)同志和其他戰(zhàn)線50多名地下黨員，沒(méi)有一個(gè)參與過(guò)槍?xiě)?zhàn)或格斗。但這么多年，我國(guó)的諜戰(zhàn)片和一些小說(shuō)的“約定俗成”的槍?xiě)?zhàn)表現(xiàn)形式，已積重難返，令人遺憾之至。

這次寫(xiě)《補(bǔ)天裂》，曾有朋友建議我改寫(xiě)成諜戰(zhàn)小說(shuō)，但我堅(jiān)持要寫(xiě)的就是社會(huì)小說(shuō)，這部作品的出版，證明我這樣寫(xiě)是成功的。

《補(bǔ)天裂》這部長(zhǎng)篇小說(shuō)的出版，彌補(bǔ)了抗戰(zhàn)長(zhǎng)篇小說(shuō)脫離市井生活的空缺，愿《補(bǔ)天裂》能成為林林總總抗日戰(zhàn)爭(zhēng)題材長(zhǎng)篇小說(shuō)中，一部獨(dú)特的作品，打開(kāi)歷史的塵封，讓它闖進(jìn)更多讀者的視野之中。 揚(yáng)子晚報(bào)/紫牛新聞?dòng)浾?臧磊